73胜勇士(科比和奥尼尔历史地位争议最大,张伯伦的争议都比他们小)

2023年03月28日 05:49 来源:足球直播吧


科比和奥尼尔历史地位争议最大,张伯伦的争议都比他们小


历史地位争论一直是竞技体育关注热度的重要来源之一,篮球作为巨星运动,巨星的比赛影响力比足球、橄榄球等其他团体运动大,所以NBA排球星历史地位更加不亦乐乎。

笔者收集了一系列媒体的评选结果。媒体一般要么请专家团投票,要么编辑自己排。排名依据无非是荣誉、数据、目测再加个人喜好。这些依据跟普通网友差别也不大,区别在于专家通常对荣誉、数据的理解更到位,更懂球、看过更多的球,且懂得尽量降低个人偏见的影响。但媒体的一家之言无法给运动员的历史地位盖棺定论,只能综合起来看。

请看下图。只统计Top 30,此类排名一般越往后分歧越大。


科比和奥尼尔历史地位争议最大,张伯伦的争议都比他们小


一些缩写:

BOB=Book of Basketball,作者比尔西蒙斯,是他个人的排名,权威性强,他是凯尔特人球迷,对詹姆斯、奥尼尔印象不佳;

B/R=Bleacher Report,露天看台;

SI=Sports Illustrated,体育画报,权威性强;

TA=The Athletic;

SN=Sporting News,体育新闻。

综合来看,权威性较高的排名是ESPN、USA Today、TA和比尔西蒙斯的排名。


统计完之后,最令我吃惊的是,媒体对科比和奥尼尔的历史地位有重大分歧。可能是前十级别巨星里争议最大的了,张伯伦的争议都比他们小。

首先,他们的排名高的可以达到4、5,低的只有14、15,方差很大。其次,媒体对两人历史地位高下意见不同,有的媒体把两人放在一起,一高一低,有的则制造了巨大的差距。

2020年,科比去世。本文统计范围内,2020年前奥尼尔5:3科比,2020年后科比7:2奥尼尔。

奥尼尔和科比由于生涯交集巨大,携手建立王朝,因此谁先谁后非常微妙,几乎是零和游戏,一个人高了,另外一个人就得低。

最重要的大荣誉上,奥尼尔领先。FMVP是3:2,且奥尼尔的FMVP没有被分票,科比被分了票。MVP看似平手,但奥尼尔的MVP含金量更足,且奥尼尔的一次MVP第二有一定争议。高阶数据和巅峰统治力方面,奥尼尔也明显领先。

当然,最重要的是,OK组合中奥尼尔拿走所有FMVP,导致科比长期活在了奥尼尔的阴影下。

然而其他方面都是科比领先。巅峰更长,一阵和其他各种小荣誉更多,基础数据累积比奥尼尔厚,影响力也更高。

而且,最微妙的是,OK解体后,科比拿了2冠2FMVP,奥尼尔只有1冠0FMVP,科比扳回一城。

这么来看,谁先谁后还真的很难讲。你觉得呢?

欢迎交流看法~


科比和奥尼尔历史地位争议最大,张伯伦的争议都比他们小


关于媒体排名的其他一些观察:

乔丹VS詹姆斯,稳定的乔1詹2,但专家团投票中,已经有专家把詹姆斯投到第一。比如TA乔丹12:3詹姆斯,Hoophype乔丹6:2詹姆斯。

邓肯,稳定7-9,也有个别更低,但Hoophype权威性一般,SN排名标准是巅峰表现。注意,没人把邓肯排进前6。国内论坛邓肯容易被高估,原因是有人爱拿邓肯当枪、邓肯低调没人扒黑历史,实际上邓肯的两个MVP含金量差,巅峰高度不低但伤病很快找上门,生涯中后期队友强力掩盖了他的一些掉链子表现。

库里,近年来排名嗖嗖涨但争议一直大。2022年的FMVP冠军对他而言意义非凡,击碎了体系球员的质疑。此前win a real ring主要即针对他,所谓win a real ring w/o kd & injuries。比尔西蒙斯已经表示将库里排在第10,仅次于科比,并声称几年之后库里将超越科比。

杜兰特,不管黑子怎么抹黑,杜兰特加盟勇士绝对没亏,已经牢牢占据了10-15的一席之地。不过要想更进一步,必须再拿FMVP了。勇士2022年的冠军对杜兰特的历史地位有不利影响。

诺维茨基VS加内特:多亏了詹姆斯的总决赛发挥,诺维茨基本来进前40都费劲,现在已经锁定了前20,可以与加内特一较高下。但两人谁前谁后,争议还是较大。

韦德:在20-30这个区间。韦德退役前,他的排名超不过皮蓬,但退役后,已经逐渐形成了对皮蓬的压制,皮蓬甚至已经被一些榜单逐出了Top30。韦德、皮蓬的排名与GOAT归属有重大关联。

阿德托昆博:目力所及内,下一个冲击前10的选手就是他。


实际上,球员打球无非为了三件事,快乐。名是极其重要的,历史地位就是这个名。如果哪个巨星声称自己毫不在乎历史地位,那要么是虚伪要么是装逼,没有竞争心的运动员成不了顶级运动员。

为了自己的历史地位考虑,吹捧同时代的巨星是理所当然之举。确实不服、有深仇大恨的另说。

如果我是库里,我肯定多多美言詹姆斯,这样我73胜被翻盘不丢人,而且我三次击败他夺冠,说明我厉害。杜兰特同理。邓肯一样。诺维斯基更不用说了。

如果我是伯德,狂吹乔丹我一点意见没有,毕竟乔丹在我手上一局都没赢过。巴克利也是,为无冠寻找借口。

真正有趣的是合作过的巨星分道扬镳之后对彼此的态度。从历史地位出发,这是零和游戏,捧对方显得自己矮小。奥尼尔和科比能和解,特别是科比去世之后奥尼尔还愿意吹科比,其实说明奥尼尔有格局。乔丹和皮蓬现在啥关系,《最后一舞》拍的有格局吗?

此外,不同时代的巨星不吝啬称赞彼此,也很不容易。少数捧一踩一的除外,比如刺客吹詹姆斯,明显带有恶心乔丹的目的。乔丹之前屡屡贬低詹姆斯,显示其缺乏格局,而他最近一次发言的态度转变说明他终于意识到了这个问题。

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